Transkript

00:00:04:

00:00:20: In dieser wunderschönen Frühlingswoche hören wir uns natürlich auch gut gelaunt.

00:00:24: Hier kommt der Chefredakteur von Reise von Neun, Christian Schmecke

00:00:28: und hier ist Sabrina Gander die Chefin von St.

00:00:30: Elmo's Tourism Audio Visions.

00:00:33: Lieber Christian verrate uns doch was ist das Thema der Woche geworden bei dir?

00:00:37: Ja, wir widmen uns heute mal einem Thema das bei uns im Podcast eigentlich eher selten vorkommt.

00:00:44: Zum einen ist es das Thema Geschäftsreisen und zum anderen handelt es sich genauer eingegrenzt um das Thema Geschäftsreise Management.

00:00:54: also die Travel Manager sind ja die Unternehmen größeren oder kleineren dafür sorgen, dass die Leute auf Geschäftsreisen gehen können.

00:01:03: Die die Regeln dafür aufstellen, die in der Regel auch die Abrechnung machen und so weiter und sofort.

00:01:09: Und die haben natürlich einen Verband.

00:01:11: Das ist der Verband Deutsches Reisemanagement.

00:01:15: Dieser Verband hat

00:01:16: vor

00:01:17: kurzem seine aktuelle Geschäftsreiseanalyse herausgegeben und darin die Erkenntnisse, die sich so aus dem letzten Jahr oder dem Beginn des laufenden Jahres ziehen lassen.

00:01:31: Und mit dem Geschäftsführer Jens Schließmann habe ich mich darüber unterhalten was sich denn in dieser Sparte eigentlich gerade tut wo die großen Chancen und Herausforderungen beim Thema Geschäfts Reisen aber auch beim Thema Geschäftsreisemanagement liegen und was ich in Zukunft noch so entwickeln könnte.

00:01:48: Hier kommt also der Talk der Woche.

00:01:50: ganz viel Spaß dabei.

00:01:52: Hallo Jens!

00:01:52: Hallo Christian

00:01:54: In den vergangenen Jahren, gerade während der Corona-Pandemie ist ja sehr viel über Geschäftsreisen geredet worden und ob die dennoch eine Zukunft haben und wenn ja in welcher Form sie eine Zukunft habe.

00:02:06: Die aktuelle Geschäftspreiseanalyse des VDR zeigt ja dass die Zahl der Geschäfts Reisen im vergangenen Jahr zugenommen hat, und zwar ich glaube um stolze acht Prozent gut.

00:02:20: Obwohl das ganze ja hierzulande wirtschaftlich nicht so erfolgreiche Jahre waren.

00:02:27: Warum machen Unternehmen das gerade jetzt wieder?

00:02:30: Ja du hast ganz recht!

00:02:31: Acht Prozent sind die Geschäftsreisen gestiegen von vierundzwanzig auf fünfzwanzigt.

00:02:36: Das waren in fünfzwundzig hundertsechzehn Millionen Reisen.

00:02:40: Und ja, der Anstieg ist tatsächlich kein Widerspruch sondern strategisch begründet.

00:02:45: Das heißt zum einen ist Deutschland eine Exportnation.

00:02:50: wir wissen glaube ich alle dass gerade die großen Konzerne also insbesondere die Börsen notierten Unternehmen in Deutschland viel weniger deutsch als viel mehr international sind und meines wissens nach Nachschätzungen von Ökonom erwirtschaften glaube ich die vierzig größten bürsennotierten unternehmen rund ihrer Umsätze im Ausland, aber auch der deutsche Mittelstand reist.

00:03:12: Und das haben wir in der Analyse sehr klar festgestellt, dass drei Viertel aller Geschäftsreisen im letzten Jahr durch den Mittelstand durchgeführt wurden.

00:03:20: und warum ist es so?

00:03:22: Weil gerade im Moment in der Situation, in der wir uns befinden sind natürlich nachhaltige Geschäftsbeziehungen extrem relevant und Unternehmen müssen einfach gucken, dass sie auf dem weltwirtschaftlichen Paket sich teilweise auch neu orientieren, neue Geschäftsfelder für sich entdecken und ausbauen.

00:03:41: Und sind wir ehrlich?

00:03:42: Echte Innovation findest du in den seltensten Fällen in deiner Firmenzentrale.

00:03:47: Dafür musst du raus!

00:03:48: Dafür musst Du in die Märkte sehen was deine Kunden wollen und dafür musst Du auch sehen was macht der Mitbewerb.

00:03:55: Und neben dem ganzen Thema Export- und Geschäftsfelder ist es natürlich auch unheimlich wichtig gerade in unsicheren Zeiten die persönliche Präsenz eines jeden als klaren Wettbewerbsvorteil auszuspielen.

00:04:10: Und ich glaube, da sind wir uns einig dass wenn man persönlich zusammen kommt und gerade auch im interkulturellen Umfeld solche Beziehungen lassen sich einfach nicht digitalisieren und da ist der persönliche Kontakt einfach relevant.

00:04:24: Ich denke, zu der unsicheren Situation und zu den Auswirkungen die das für uns so wenn wir dann mal Glaskugel lesen gleich haben könnte kommen wir gleich noch.

00:04:35: Aber ein interessanten Aspekt finde ich tatsächlich dass an dem Wachstum der Mittelstand überproportional beteiligt ist während offensichtlich bei den Großunternehmen eher Son Deckel drauf gemacht worden ist.

00:04:50: wie erklärst du dir das?

00:04:51: Naja, der Mittelstand offen gesprochen hängt natürlich viel stärker an wirtschaftlichen Veränderungen.

00:05:00: Der ist viel stärkert von Volatilitäten abhängig.

00:05:03: Und wie schon gesagt, der Mittelstand muss im Grunde noch deutlicher darauf achten dass die Umsätze stabil sind das die Kostenpositionen stabil sind.

00:05:13: Dass die Qualität geliefert werden, dass Innovationen geliefert werden und nur das passiert wenn du dich auch aus deiner Firmenzentrale rausbewegst.

00:05:21: Wir sehen es ja.

00:05:22: wir gucken uns ja klar vornehmlich deutsche Unternehmungen an Und in Deutschland verschieben sich nun mal auch Industrien und das heißt, ich muss vielleicht auch an meinem bestehenden Geschäftsfeld an der ein oder anderen Schraube drehen.

00:05:37: Ich muss raus, ich brauche neue Kunden weitere Partner und das sehe ich nur auf Reisen oder die entdecke ich nur reisen.

00:05:44: Eure Analyse hat ja auch ergeben dass die durchschnittlichen Kosten pro Reise gesunken sind?

00:05:50: Ich glaube der Mittelwert war jetzt vierhundertachzehn Euro.

00:05:54: Wie kommt das zustande?

00:05:56: Reisen die Unternehmen gezielter, nutzen sie besser die Möglichkeiten aus, die in der preislich gegeben sind oder ist es einfach ein viel stärkerer Kursendruck, der sich da Ausdruck

00:06:09: verleiht.

00:06:10: Also das ist eine tatsächlich positive Nachricht, die sich wirklich auch zurückführen lässt dass sowohl im Travelmanagement in den Unternehmen ein sehr guter Job gemacht wird, als auch die Reisenden deutlich gewissenhafter mit ihren Budgets umgehen.

00:06:25: Wir kennen es ja im Grunde das in Krisen werden ja oft Budgets zusammen gestrichen und dann geht's ja oft darum erstens die Marketingbudgetes, dann sind Reisebudgets etc.

00:06:35: Und ich glaube Unternehmen haben erkannt und insbesondere der Mittelstand hat erkannt Es geht nicht ohne die Reisebudgets, aber sie müssen natürlich entsprechend gemanagt werden.

00:06:44: Und so haben die Travel Manager und Travel Managerinnen in den Unternehmen sicherlich die richtige Auswahl bei ihren Partnern getroffen, entsprechende Konditionen verhandelt auch die Reiserichtlinien gemonitort und Reisende hingegen haben darauf geachtet das richtige Transportmittel zu wählen.

00:07:00: Auch mal ein Zwitsch zwischen den Transportmitteln vielleicht sogar auch im Bezug auf Reiseklassen.

00:07:06: auch in der Hotellerie wurde darauf geachtet, möglichst nicht allzu viele Kosten zu investieren.

00:07:13: Und letztlich, klar, Kostensenkung erfolgt tatsächlich primär durch die Steuerung und durch die Effizienz und nicht durch den Verzicht von Reisen weil letztlich sehen wir auch das Budget was ausgegeben wird.

00:07:30: Das ist ja nach wie vor sehr hoch.

00:07:32: Also wir wollen damit nicht suggerieren, dass plötzlich das Reisen günstiger wurde sondern im Endeffekt ist es halt einfach durch eine gute Steuerung was auch am Ende des Tages dafür spricht ein gutes Travel und Mobility Management in den Unternehmen zu positionieren.

00:07:47: Genau denn insgesamt sind ja Reisen in den vergangenen Jahren deutlich teurer geworden.

00:07:53: Das beginnt beim Transport beispielsweise beim Flug gegebenenfalls auch bei der Bahn stellt sich das Bild insgesamt jetzt auch nicht anders dar.

00:08:04: Wo wird denn in erster Linie gespart?

00:08:06: Ist das dann eher der Transport, ist das die Unterkunft oder eine Mischung aus beiden?

00:08:11: Vornehmlich haben wir es jetzt in der Analyse gesehen, ist es das Thema Transport.

00:08:15: Das hat natürlich auch damit zu tun, wann buche ich meine Reise wie vorausschauend gehe ich damit um welche Tarife wähle ich und welches Verkehrsmittel nutze ich?

00:08:23: also man kann sagen dass insbesondere auf in der deutschen Reisen und auch europäischen grenzüberschreitenden Reisen die Bahn, die Schiene der deutliche Gewinner ist.

00:08:35: Also es wird weniger mit dem Flugzeug gereist als noch im Jahr zuvor Es wird mehr mit der Bahn gereist.

00:08:41: aber auch das Auto sprich der Dienstwagen oder Mietwagen hat nicht an Bedeutung verloren Und das sind natürlich dann andere Kosten als wenn ich stetig im Flieger setzen würde.

00:08:54: Was wir Im Gegensatz auch wiedersehen ist natürlich dann Reisen werden, auch im Grunde effizienter geplant.

00:09:01: Insofern dass man vielleicht anstatt einer eintägigen Reise auch mal Termine bündelt und somit dann halt auf der Verkehrsträger Seite ein bisschen spart.

00:09:10: dafür gebe ich im Hotel beziehungsweise vor Ort wieder etwas mehr Geld aus.

00:09:13: Und so hält sich das in Waage resultiert aber daraus, dass es grundsätzlich pro Trip einen niedrigeren Kostensatz gibt.

00:09:20: Darauf wollte ich gerade zu sprechen kommen.

00:09:22: in der Tat denn es wurde ja verschiedentlich geschrieben und berichtet, dass Unternehmen mittlerweile dazu neigen, Geschäftsreisen gerne so ein bisschen zu bündeln.

00:09:34: Also lieber mal einen Tag dranhängen und dafür mehrere Termine wahrnehmen können als jedes Mal Eings an- und abreisen und eine Übernachtung usw.

00:09:45: Ist das tatsächlich ein Trend der Deiner Einschätzung nach anhält?

00:09:50: Nach wie vor.

00:09:51: Den Trend sehen wir jetzt nicht erst seit letztem Jahr, sondern den beobachten wir schon etwas länger und insbesondere auf Langstreckenreisen.

00:10:01: Da ist man glaube ich deutlich sensibler geworden weil das ja nochmal ganz andere Kosten im Bezug auch Flugkosten sind.

00:10:08: wo man gesagt hat okay da guckt man halt dass man vor Ort nicht nur ein oder zwei Nächte sondern vielleicht auch etwas länger unterwegs ist.

00:10:16: Und da sehen wir, wir haben es verglichen nach der Corona-Pandemie immer mit dem Vorcoronaniveau und da sehen wie das ist.

00:10:25: ich glaube es ist eins Komma Tage mehr oder eine längere Reisedauer als noch Prä-Pendemie.

00:10:31: Laut eurer Analyse

00:10:33: kommt das Wachstum oder der Zuwachs bei Geschäftsreisen im Wesentlichen aus Europa?

00:10:41: Reisen innerhalb Europas, während auf der Langstrecke offensichtlich das Aufkommen insgesamt stagniert.

00:10:49: Glaubst du dass es ein langfristiger Trend sein könnte?

00:10:52: Also ja, der Geschäftsreisemarkt verschiebt sich tatsächlich stärker in Richtung Europa.

00:10:57: wir sehen es nicht als einen kurzfristigen Ausreiser sondern eher als ein Teil eines eher strukturellen Wandels.

00:11:05: also sprich das ist auch langfristig haltbar.

00:11:08: Man muss dazu sagen, du sagtest gerade dass die Fernstrecke stagniert.

00:11:13: Ich würde sagen sie stabil aber im Rahmen des Wachstums also sprich acht Prozent mehr Reisen wächst Europa deutlich stärker.

00:11:20: Warum ist das so?

00:11:21: Wir alle wissen, dass es etwas komplexer wurde mit großen Märkten in dieser Welt.

00:11:27: Also so haben wir ja beispielsweise in den USA vor einigen Jahren das Inflation Reduction Act Programm eingeführt, was heißt Fokus auf lokale Produktion zu setzen.

00:11:38: Wir wissen... dass die USA teilweise auch in der Zollpolitik etwas volatiler ist.

00:11:44: Also sprich, dort Geschäfte zu machen wird komplizierter oder wurde komplizirter aber nichtsdestotrotz ist es weiterhin ein extrem wichtiger Markt bei großer Mark, zahlungskräftiger markt und selbstverständlich auch enger Partner von Deutschland.

00:11:59: wenn wir in die andere Richtung schauen sehen wir auch in Asien auch China als einer der wesentlichen Märkte.

00:12:07: für die Deutschen ist deutlich schwieriger geworden.

00:12:11: Du hast andere Regulierungen, bisschen eingeschränkten Marktzugang, politische Spannung.

00:12:15: insofern auch Geschäfte machen, ist komplexer.

00:12:17: und vorhin sagten wir ja insbesondere der Mittelstand ist gerade viel unterwegs und ihr glaubt schon dass der Mittel stand auch schaut wie kann ich Risiken minimieren?

00:12:27: Und wie kann Ich mich auch weniger abhängig von komplexen lokal globalen Lieferketten machen?

00:12:35: Und deswegen werden einfach die Fühler in Europa ausgestreckt.

00:12:38: und sind wir ehrlich, die Europäische Union und Europa wächst gewinnt an zunehmender Bedeutung als Standort.

00:12:47: Deswegen auch mehr Reisen.

00:12:49: Wenn ich sage zunehnende Bedeutet als Standord ist es auch so – das ist ja kein kurzfristiger Trend – Geschäftsreisen sind ja auch interne Reisen und manche Unternehmungen bauen ja auch ihre Standorte aus und wir sehen ja auch verschiedene Unternehmungen, die nicht mehr nur in Deutschland einen Standort haben sondern auch in anderen Ländern dieser Welt.

00:13:10: Und da wird Europa als großer Markt auch zunehmend attraktiver vor dem Hintergrund.

00:13:16: Da sind wir bei dem Eingangsthema.

00:13:17: du hast halt einfach im Bezug auf politische und regulatorischen Themen etwas mehr Verlässlichkeit und mehr Planungssicherheit.

00:13:26: Last but not least oder zusammengefasst Die Fernreise bleibt relevant, wird selektiver genutzt und Europa wird strategisch wichtiger als es noch vor Jahren war.

00:13:36: Aber schlussendlich sehen wir da tatsächlich dass die aktuellen geopolitischen und die globalen wirtschaftlichen Ereignisse die sich überall abspielen dann tatsächlich schon einen praktischen Einfluss haben?

00:13:50: Absolut!

00:13:51: Und wenn wir von dem Thema praktische Einflüsse ist gut gesagt weil seit dem Ausbruch des russischen Angriffskriegs haben sich auch Flugrouten beispielsweise nach Asien total verändert.

00:14:06: Und das sind alles Punkte, dadurch haben sich Verkehrströme verändert, Angebote verändert und wenn ich reisen will muss ich vernünftig von A nach B kommen.

00:14:15: Das sind alles Dinge die mit einhergehen.

00:14:18: Bevor wir von der großen weiten Welt zum Travel Management was ja euer eigentliches Thema ist gehen, würde ich gerne noch einen kleinen Blick auf die aktuelle Situation werfen.

00:14:31: Wie blickst du denn auf das laufende Jahr was das angeht?

00:14:34: Ich weiß dass ist ein bisschen ein Blick in die Glaskuhl und man weiß nicht was morgen passiert oder noch nicht was immer morgen passiert aber ganz ohne Auswirkungen auf den Geschäftsreiseverkehr werden ja auch die Ereignisse rund um den Iran Krieg nicht geblieben sein, wie man in der Touristik aber auch in der Geschäftspreisessparte gesehen hat.

00:14:53: Ja das ist natürlich ein Thema was uns alle in der Branche, ob es jetzt die Reisen mit dem Aktenkoffer oder mit dem Freizeitrucksack, das betrifft uns alle.

00:15:04: Noch vor wenigen Wochen hätte ich gesagt, dass ja sieht gut aus weil tatsächlich im... Das liest man in der Geschäftsreiseanalyse, die wir ja Anfang diesen Jahres erhoben haben im Januar-Februar, dass tatsächlich... Ich glaube es sind einundsechzig Prozent der Travel Manager und Travel Managerinnen.

00:15:21: davon ausgeht, dass das Volumen in sechsundzwanzig nochmal zu fünfundzwantig ansteigen wird.

00:15:27: Jetzt kam der Krieg im Nahen Osten dazwischen.

00:15:33: Wir sehen im Moment, dass nach wie vor gereist wird und das ist die gute Nachricht.

00:15:38: Es wird anders gereist und da kommt wieder das Travelmanagement in den Spiel weil klar, das Drehkreuz Mittel-Ist ... Dafür musste eine Alternative gefunden werden.

00:15:52: Insofern sind beispielsweise Verkehre nach Afrika, nach Asien haben die europäischen Airlines nochmal andere Kapazitäten reingestellt weil die Middle East Carrier halt teilweise nicht fliegen konnten

00:16:03: etc.,

00:16:04: da geschehen Verschiebung und ja das resultiert auch leider dann in Kosten für die Unternehmen, weil es einfach weniger Angebot als Nachfrage gibt.

00:16:17: Es wurden Reiserichtdienen angepasst, dass man beispielsweise non-stop fliegt ohne Umsteiger fliege etc.

00:16:25: Aber was wir in den letzten Jahren und die Unternehmen in den Letzten Jahren glaube ich sehr gut gelernt haben und extrem gut gemanagt haben ist das ganze Thema Risikoforsorge Sicherheitsmanagement et cetera Und insofern konnte man hier sich recht schnell darauf vorbereiten dass man da auch gute Alternativen findet.

00:16:47: Aber mit dem Blick nach vorne, wir sehen nicht das einundsechzig Prozent der Unternehmen mehr reisen werden sondern es wird mit Sicherheit einen Dämpfer geben und es wird auch dadurch resultierend vielleicht wieder eine gewisse Form der Verschiebung gehen weil einfach das Gateway nach Asien und nach Afrika in den Moment auch geploppt ist.

00:17:09: na klar Lass uns doch nochmal ganz kurz auf diesen Punkt eingehen, also die Drehkreuze in den Golfstaaten.

00:17:17: Es ist ja so dass da mittlerweile wieder geflogen wird.

00:17:20: Auf der anderen Seite gelten Reisewarnungen für die Länder aktuell und ich nehme mal an das die meisten Unternehmen es nicht wagen werden ihre Leute über diese Dreh Kreuze aktuell zu schicken obwohl die Preise ja relativ günstig sind.

00:17:38: vergleichsweise

00:17:40: Die meisten Unternehmungen haben tatsächlich ihre Empfehlung und ihre Richtlinien so angepasst, dass man wie gesagt möglichst direkt die Gebiete umfliegt.

00:17:51: Es gibt aber auch Unternehnungen, die sagen okay für den Zwischenstopp ist es ok weil das muss man in aller Fairness sagen.

00:17:58: Die Airlines, die Flugrouten anbieten machen das ja mit einem extrem hohen Sicherheitsbewusstsein auch alles, was gut geprüft ist.

00:18:10: Also das ist ja nicht so, dass jetzt irgendjemand Reisen in unsicherere Gebiete reinschickt.

00:18:17: Aber nichtsdestotrotz.

00:18:18: Reisewarnung werden natürlich von den Unternehmen extrem ernst genommen und...

00:18:24: Und für das Travel Management ist das hier auch eine ziemlich knifflige Aufgabe?

00:18:29: Ja!

00:18:30: Dieser Bereich wird in eurer Analyse als deutlich komplexere Aufgabe beschrieben heute als noch vor einigen Jahren.

00:18:39: Was bedeutet das denn konkret für die Rolle der Travel Managerinnen und Manager, der Verantwortlichen in den Unternehmen?

00:18:46: Ich glaube

00:18:46: es hat ganz gut gezeigt was wir worüber wir uns gerade unterhalten haben.

00:18:50: In der Welt hast du immer wieder neue Spannungen, neue Krisenherde und darauf ist ein gutes Travel Management eingerichtet.

00:18:59: Das heißt in der Vergangenheit waren es sicherlich viel mehr operative Funktionen, die im Tribal Management gemacht.

00:19:05: Und heute ist es eine deutlich strategische Steuerungsrolle.

00:19:10: Also das heißt ich werde vom Verhandler von Konditionen, vom Bucher werde ich tatsächlich zum Mobilitätsmanager und zum Strategen was das Thema Reise, Reiseplanung und Reisesicherheit angeht.

00:19:27: Kernfokus liegt nicht mehr nur darum, bekomme ich den besten Preis von meinen Anbietern.

00:19:32: Sondern es geht darum um Compliance, um Prozesse, um Reisesicherheit, um Fürsorgepflicht und Datensteuerung.

00:19:40: Und da hat sich einiges getan plus dass auch das Gebiet- und Tätigkeitsfeld deutlich breiter wurde.

00:19:49: Es ist ja nicht nur die geschäftsreise oder sagen wir die traditionelle Geschäftsreize.

00:19:56: Hinzu kommt ja in den Unternehmen auch, dass sich das Thema Maismanagement verantwortet wird.

00:20:02: Es gibt das Thema flotte Fuhrpark ergänzt auch um betriebliche Mobilität wie Pendeln zur Arbeit etc.

00:20:11: und alles das kommt in irgendeiner Form auch im Travel beziehungsweise im Mobility Management an und dadurch habe ich natürlich deutlich mehr interne wie auch externe Stakeholder, also sprich meine Rolle wird komplexer.

00:20:27: Wird aber auch dadurch strategisch relevanter und aus unserer Sicht ist Travel Management ein sehr, sehr klarer Wertbeitrag für Unternehmung weil Reisen gemanagt werden, weil Reisens wertschöpfend sind und es ist keine Kostenfunktion wie sie vielleicht in der Vergangenheit mal betitelt wurde.

00:20:50: Das wollte ich gerade nachfragen.

00:20:53: Wird das denn in den Unternehmen deiner Einschätzung auch tatsächlich so wahrgenommen?

00:20:58: Also wir sehen den Trend, dass es in vielen Unternehmen tatsächlich so wagen wird.

00:21:05: Ich kann aber nicht behaupten, dass ist in allen Unternehmungen so wahr genommen.

00:21:09: Ich glaube, wie klar wird der Wert einer Geschäftsreise und die Wertschöpfung einer Geschäftseise?

00:21:14: Da sind wir vielleicht bei der Eingangsfrage, wo ich auch davon sprach Innovationen entstehen nicht im Headquarter, sondern Innovation entstehen daraus, dass du siehst was passiert in den Märkten.

00:21:25: Was passiert um dich rum?

00:21:27: Und das sind natürlich Dinge die ein Unternehmen zuerst mal erkennen muss.

00:21:30: und vielleicht gibt es noch manche Unternehmungen, die darin festhängen und sagen okay ist es ein administrativer Prozess der Kosten Managed oder vielleicht ist sogar ein Prozess, der mich etwas kostet.

00:21:42: Aber wir sehen den klaren Trend, dass der Mehrwert des Travelmanagements gerade in solchen Zeiten wenn es um das Thema Fürsorge oder Sicherheit geht sehr klar erkannt wird.

00:21:56: Du hast eben erwähnt, dass kleinere und mittelständische Unternehmen eigentlich im Moment für das Wachstum der Zahl an Geschäftsreisen zuständig sind?

00:22:08: Wie gut sind die denn deine Einschätzung nach in Sachen Trouble Management heute aufgestellt?

00:22:14: Die werden durch den VDR immer besser.

00:22:17: Hätte ich jetzt auch gesagt, gut!

00:22:20: Natürlich also... Auch da wir sehen und das sehen wir ja im der Nachfrage was das Angebot des VDRs angeht und im Wachstum des Vdr's Sehen wir genau diesen Punkt in den großen Unternehmungen, wo es schon viele etablierte Prozesse gibt.

00:22:44: Da gibt es natürlich Travel und Mobility Management schon länger, wobei auch da muss man sagen das entwickelt sich stetig weil wie gesagt neue Rollen kommen hinzu an der Stakeholder ETC.

00:22:54: Bei den kleinen Unternehnungen ist es so, da wird erkannt okay wir müssen uns dem mehr annehmen Und genau dieses Angebot bieten wir ja als VDR, dass wir genau bei der Professionalisierung des Travelmanagements auch in der Beratung durch die Mitglieder für Mitglieder was das Thema Partnerauswahl etc.

00:23:15: oder was brauche ich im Travelmanagement da unterstützt der VDR und wir sehen hier den Bedarf Wir sehen hier die Nachfrage und wir sind hier das Wachstum bei den mittelständischen Unternehmen.

00:23:27: Wegen der Auswahl, der Partner komme ich jetzt gerade drauf und das ist ein kleiner Gedankensprung.

00:23:32: In den vergangenen Jahren war ja immer die NDC-Politik der Fluggesellschaften ein großes Thema.

00:23:39: Jeder hat da ihren einen Kram gemacht und es für Firmen aber auch für andere Unternehmen gar nicht so leicht den richtigen Anschluss zu finden.

00:23:50: Gibt's da den Aggregator, der alles hat?

00:23:52: Den gibt's wahrscheinlich bis heute noch nicht Und wenn jeder seinen eigenen Kram macht, kann das sehr aufwendig werden.

00:23:58: Hat sich da ein bisschen was verbessert?

00:24:00: Da tut sich schon viel.

00:24:04: Aber ich glaube, da sind wir uns einig... Das zieht sich ein bisschen wie Kaugummi.

00:24:09: Nichtsdestotrotz es tut sich etwas und es wird ja auch über EndiC weiter hinausgehen.

00:24:16: Technologie ist ein großes Thema, Distributionstechnologie ist kein großes Thema nicht nur im Airlinebereich, aber auch in der Hotellerie etc.. Da ist man definitiv dran.

00:24:25: Gibt es diesen einen Partner, der perfekt alles abbildet?

00:24:29: Weiß ich nicht!

00:24:30: Aber nichtsdestotrotz und deswegen habe ich es vorhin sehr bewusst gesagt das Schöne bei uns im VDR ist dass man sich Austauschen kann und über Bedürfnisse austauschen können.

00:24:40: Und wenn es denn Unternehmungen und Travelmanagements gibt, die sagen okay ich brauche diese Zugänge und dann kann ich mich mit anderen Austauschern zu deren Erfahrungen etc.

00:24:50: Das ist das Wichtige glaube ich dass mehr Transparenz dadurch im Markt entsteht.

00:24:55: und wie gesagt das Thema Distributionstechnologie wie Technologie im Allgemeinen entwickelt sich.

00:25:01: Ich glaube bei NDC könnte es ein bisschen schneller gehen.

00:25:05: wir werden sehen.

00:25:06: Du warst ja auch bis vor wenigen Jahren, ich glaube bis zum Jahr zwanzig, noch so ein bisschen auf der anderen Seite bei Lufthansa und hast da auch führende Rollen im Vertrieb übernommen.

00:25:20: Welche neuen Erkenntnisse hast du eigentlich gewonnen seit du die Seiten gewechselt hast?

00:25:24: Das ist eine sehr gute Frage!

00:25:26: Du hast es ja gesagt, ich habe im Vertrieb gearbeitet und ja.

00:25:30: Ich war auch mit dem Thema der Neuausrichtung der Disponsionsstrategie beschäftigt.

00:25:37: Das Schöne ist, ich war immer in sehr kundennahen Bereichen und insofern hatte ich jetzt durch den Wechsel vor knapp drei Jahren zum VDR was für mich kein Seiten wechseln sondern das war einfach ein kleiner Schritt nebenan weil immer beide Seiten gesehen habe.

00:25:55: Und das ist mir auch heute wichtig, der VDR ist ein Verband sowohl für Travel Management also sprich für Corporates als auch für Anbieter in diesem Geschäftsreise-Ökosystem und da gehören alle dazu.

00:26:11: ich bin auch der festen Überzeugung dass es sehr sehr wichtig ist, dass wir den Dialog zwischen beiden Parteien noch stärker fördern, sodass Ideen die entstehen.

00:26:25: Dinge, die umgesetzt werden, Prozesse, die neu gemacht werden immer mit beiden Perspektiven betrachtet werden und ich glaube das kann ich sagen dass ich nicht nur einer Perspektive hier reingekommen bin sondern auch als ich bei Lufthansa war immer das Fenster aufgemacht habe von der anderen Seite reingeschaut hat.

00:26:46: insofern ist es mir leicht gefallen mich auf dem Blickwinkel der Corporates einzulassen und die Bedürfnisse der Unternehmen, die wurden mir tatsächlich auch in meiner Zeit bei der Airline immer sehr klar widerspiegelt.

00:27:02: Von daher ist es ein schöner Move gewesen für mich ehrlicherweise.

00:27:07: Dann lass uns doch vielleicht zum Abschluss noch auf ein Thema eingehen ohne dass Heute kaum noch ein Fachgespräch auskommt, die künstliche Intelligenz.

00:27:18: Die wird ja wahrscheinlich an verschiedenen Stellen im Geschäftsreise-Management auch gerade immer wichtiger bei der Abrechnung, bei der Erstellung von Reiserichtlinien oder beim Datenmanagement.

00:27:30: Wo

00:27:31: siehst du heute schon seitens der KI echten Nutzen und wo läuft da nicht so

00:27:38: viel?

00:27:40: drei Punkte angesprochen, die wir genau aus der Analyse auch so widergespiegelt haben.

00:27:45: Das sind tatsächlich die Top-III, also das Thema Abrechnung, Compliance, Reiserichtlinien, Datenmanagement und das heißt also dass die KI besonders stark sein kann und stark ist bei standardisierten, bei datenintensiven Prozessen wenn es um Automatisierung geht, wenn's um Fehlerreduktion.

00:28:03: Wo vielleicht heute im Potenzial etwas überschätzt wird, ist bei dem Thema Entscheidungen oder beim Thema Kommunikation.

00:28:09: hier bleibt meines und unseres Erachtens nach der Mensch immer der zentrale Faktor.

00:28:16: Warum ist es heute so dass KI nicht überall zum Einsatz kommt und den genannten Nutzen bringt?

00:28:22: Das liegt mit Sicherheit noch daran das System Integration nicht optimal sind teilweise auch Business Cases fehlen und das Thema Datenschutz in IT-Sicherheit Da macht man sich natürlich auch viel Gedanken darum und da entstehen ja immer wieder neue Regulare.

00:28:38: Also lange Rede kurzer Sinn, die KI wird definitiv den Menschen, die Travel Managerin, den Travel Manager nicht ersetzen.

00:28:47: eher sehe ich die KI oder sehe das Verhältnis so dass der Mensch wird immer der Entscheider sein.

00:28:53: Die KI ist eine Art Co-Pilot Und wird unterstützen und insbesondere wie gesagt bei Standardprozessen und bei Analysen.

00:29:06: Was wir tun, das ist vielleicht noch ein ganz spannender Punkt, dass wir sagen wie kann es denn perspektivisch aussehen?

00:29:14: Und so haben wir uns Anfang des Jahres mit dem ITTH, dem Institut of Tourism Travel and Hospitality von der Hochschule Heilbronn zusammengetan und gemeinsam verschiedene Workshops durchgeführt mit unseren Mitgliedsunternehmen, dass wir zum einen die Perspektive der Unternehmen des Travelmanagements, zum anderen aber auch die Perspective von den Anbietern reinbringen können.

00:29:41: Und das alles unter die Frage gestellt wie wird denn KI dem Bereich Business Travel grundsätzlich in den nächsten zehn Jahren beeinflussen?

00:29:52: Was wir machen wollen ist kleinen Blick in die Zukunft werfen, aber wir werden die Zukunft ja damit nicht gestalten sollen.

00:30:00: Wir werden Szenarien erstellen, die zeigen oder die potenziell eintreten könnten und auf den Szenarium basierend Maßnahmen definieren, die schon heute ergriffen werden können, dass wir uns vorbereiten können was denn da potentiell alles kommen kann.

00:30:18: Dadurch werden wir jetzt im zweiten Halbjahr wie gesagt gemeinsam mit der Hochschule ein Paper veröffentlichen Und das wird glaube ich nochmal ganz spannend, weil es einfach den Blick aus dem Moment und aus der Vergangenheit ein bisschen in die Zukunft wird.

00:30:34: So viel kann ich spoilern.

00:30:36: Ganz interessante Perspektiven zusammengekommen und es werden sicherlich ganz interessantes Szenarien entstehen.

00:30:42: Auch super spannend!

00:30:44: Weil das war so nicht absehbar wir haben die Zielgruppen wie gesagt in getrennten Workshops gehabt und beide Zielgruppe sowohl die Unternehmen als auch die Anbieter gehen in eine sehr, sehr ähnliche Richtung.

00:30:56: Und das ist glaube ich nochmal spannend und es zeigt auch dass sich dann Technologie auch in einer Richtung entwickeln

00:31:03: kann.

00:31:03: Das klingt in der Tat nach einem interessanten Projekt.

00:31:06: Lieber Jens vielen Dank für die spannenden Ansichten und Einsichten.

00:31:10: Danke dir

00:31:27: Christian.